Tradycja i kościół? Cóż, nasi przodkowie - Słowianie, mieli swoją wiarę i jej nikomu nienarzucali. Później przyszedł właśnie kościół czy inaczej chrześcijanie, którzy narzucili swoją religię, a kto myślał inaczej ten był wrogiem. Co to za religia, ktora się narzuca? Dlaczego kościół tak bardzo potrzebuje chrzcić dzieci? Może powinno być tak jak chyba w Niemczech - tam każdy może wybrać to i owo po osiągieciu tzw wieku dojrzałego. Tyle wiem. Inna sprawa - czemu kościelni tak spisują dane o kazdym "wiernym" - kiedy i na co chorował, co robi, czego nie robi - na co im to? Tak postępuje ktoś, kto "miłuje bliźniego" ? Nie sądze. Ile razy przychodzi ksiądz i wręcz nakazuje aby każdy chodził do kościoła? To ma sens ? Dla mnie nie, każdy ma prawo wierzyć jak tylko chce. I tak było, póki chrześcijańswo oraz inne religie, które lubią się narzucać nie zapanowały. Katolicy bardzo mówią, że szanują bliźnich itp.. ale moment, tak bardzo szanują, a jeśli ktoś wierzy w co innego to już się krzywią? No niestety, taka prawda. Ja nie atakuje nikogo za wiarę - bez względu czy to wiara w boga chrześcijańskiego czy Odyna. No ale to wszystko to po prostu wojna o władzę. I kościół również wie o co walczy. Termin "wolny kraj" nie każdemu pasuje. A czy metal to muzyka propagująca miłość do bliźniego? A kogo to obchodzi? Ma tyle różnych tekstów, przekazów itp, wszystko zależne od rodzaju - że próba określenia tych spraw to bzdura. I ludzie będący w tym środowisku sa różni - jedni tylko piją w bramach, inni są trv i w ogóle, jeszcze inni o coś walczą, następni tak jak niektórzy moi znajomi i znajome - po prostu interesują się tą sztuką, są to osoby dojrzałe i żyjące tak jak inni i są związani z całym środowiskiem, a jeszcze inni po prostu słuchają, ale nie wiążą się z tym emocjonalnie. I tak jest w każdym kraju. Nie da się tego zgeneralizować i bardzo dobrze. Nie jest to pieprzona subkultura młodzieżowa - choćby dlatego, że sam znam osoby po 30stce będące w tym i kochające to, a młodzieżą już ich nie nazwę. A co do nowaka.. nie ma sensu tego komentować, co to zmieni? komitet obrony przed sektami... niech ten palant broni przed samym sobą. I tak nic nie zdziała. Może sobie zakazywać, robić rozprawy... Metal nie umrze, co by nie było.

---

Nowak robi szum i Nergal robi szum = obydwaj panowie dobrze znają się na biznesie 8) możnaby nawet powiedzieć, że jeden drugiemu nakręca interes 8)

---

Ciekawe stwierdzenie hehe. Zobaczymy co będzie dalej, a być może nic nie będzie bo zaraz wszystko ucichnie.

---

co jak co ale Behemoth nie ucichnie, nigdy nie byli w tak zajebistej formie :idea:

---

Sleeping_Giant napisał(a):

No ale tak będzie z każdym narodem który odcina się od własnych korzeni i tradycji.Francja walcząc z Kościołem podcinała systematycznie gałąź, na której siedziała.Czemu niektórzy z was chcą,aby podcinać gałąź z napisem "Polska" ?

Jak dla mnie gałąź z napisem Polska podcięta została najbardziej przez kochających tradycję i wiarę przodków zwanych sarmatami, bo kto jak nie oni doprowadzili do upadku kraju? A przecież Boga zawsze mieli w sercu :twisted:

---

Ja mam 20 lat, ty masz 20 lat ... i tak wszyscy umrzemy

Nenar napisał(a):

Jak dla mnie gałąź z napisem Polska podcięta została najbardziej przez kochających tradycję i wiarę przodków zwanych sarmatami, bo kto jak nie oni doprowadzili do upadku kraju? A przecież Boga zawsze mieli w sercu :twisted:

ah, jestem dumny z przodków :D w końcu jednym z nich był właśnie sławetny ze swych pamiętników Jan Chryzostom 8) hehe

---

tak sobie poczytałam wasze wiadomości i szeroko sie uśmiechnęłam - Kapitan jak zwykle prześmieszny - a Dr zabawnie podirytowany "CHŁOPACY"!

otóż - niewątpliwie najbardziej zabawne w całej tej sytacji jest to - że zadziało się to... prawie pół roku temu i jakoś wtedy nigdzie nikt nie pisał - a ja bynajmniej nie usłyszałam, żeby coś takiego miało miejsce - ale no ja fanką Behemoth nie jestem to się nie interesiłam w temacie

teraz tak - jeśli faktycznie owa sytuacja miała miejsce - a z tego co wiem, to faktycznie jest to "przestępstwo" no to Adam, będzie musiał za to odpowiedzieć - natomiast co innego jest dla mnie zabawne - przypomina mi to niemalże sytuację ze slynnym już koncertem w krakowskim Studio teraz większość organizatorów metalowych koncertów zastrzega - że nie ponosi odpowiedzialności za odczucia spowodowane występem zespołu - pozbywajac się w ten sposób ewentualnych problemów - co jest jak najbardziej prawidłowe...

jak napisał DR - trzeba być idiotą, żeby nie wiedzieć na co się idzie i jakiego rodzaju show będzie można zobaczyć - jednocześnie chciałabym coś dodać od siebie - cykl - szatan jest kul a religia chrześcijańska jest nieHALO - jest już nudny jak z resztą większosć gadek Nera - ale to moje zdanie, może zbyt wiele razy ich widziałam i tak naprawdę - nikt kto jest w miare myślący nie daje się złapać na tego typu hasełka... (i hope so!)

i na koniec po Pasku napiszę - Adaś (o jakie rajskie imię...) doskonale wie co robi i cykl - nieważne co o Tobię gadają byle by gadali - odnosi skutek w postaci FEJMU biznes is biznes

---

pozamieniałam się z amebą na rozum.

Ok ok, tylko ja też dodam coś od siebie - Nergal nigdy nie mówił, że szatan jest kul, a religia chrześcijańska do dupy. Napewno nie o to mu chodziło. Nie fajne jest to, że tą religię się narzuca, że czarny włazi do chaty i mówi co kto ma robić, że bierze kasę, że dzieci niechrzczone są traktowane jak gorsze. Ja zastanawiam się co tu zrobić jakbym miał dziecko - iść do chrztu bo wszyscy tak mówią? Tak postępuje wolny człowiek? Nie. Wiele osób to robi "dla spokoju", ale sorry - to ma być wolność? NIE do cholery, to jest narzucanie i kto tego nie widzi ten ślepy i już. Dla zasady nie powinno się na to godzić, chyba, że ktoś jest tym katolikiem i będzie bardzo posłuszny rozkazom z ambony. Ja nie mam nic do wiary - niech każdy wierzy w co chce. Słowianie nikomu wiary nienarzucali. Natomiast nie godzę się na robienie czegokolwiek tylko dlatego, że "nie wypada inaczej" albo bo "trzeba bo wszyscy tak robią" - i o to chodzi zarówno Nergalowi jak i Peterowi z Vader. Proste. Niech wiara katolicka pozostanie w kościele, tam gdzie jej miejsce, a nie robi expansji na szkoły, a jak ostatnio słyszałem - również są próby założenia partii politycznej blisko związanej z tymi środowiskami. Ale nie będę robił offtopu. Niech Nergal robi co uzna za stosowne. A że miało to być rzekomo pół roku temu... cóż. Trudno się mówi.

---

po pierwsze owa partia ma być związana z radiem maryja czyli niewiele mieć ma wspólnego z kościołem kat. 8)

druga sprawa - słyszałem że Peter akurat swoje dziecko ochrzcił 8) właśnie "dla spokoju" :lol:

sprawa trzecia - Nergal wielokrotnie podkreślał, że szatan jest cool i bardzo go ta sylwetka rajcuje 8)

i na koniec - o słowianach akurat gówno wiemy...

---

Ok, moze i tak mowil, przynajmniej u wojewodzkiego - jego sprawa. Ale każdy może mówić co chce, gorsze jest to, co się dzieje w kraju, o czym już pisałem. Fakt, Peter zrobil to dla spokoju, wiemy o tym. I to właśnie nie jest ok. Szkoda, że jest jak jest. Ale dlatego nie ma się co przejmować, tym że ktoś podarł biblie. Mi to zwisa kompletnie. O Słowianach nie wiemy wszystkiego, ale napewno nie jest tak, że nie wiemy nic. Wszak, historycy nie istnieją od wczoraj. http://slowianie.republika.pl/glowna.htm chociażby. Ale są inne źródła, zloty itp. Warto poczytać co było zanim narzucono "jedyną i słuszną wiarę". A tak na marginesie to lepiej byłoby gdyby każda wiara (bądź jej brak) miała prawo bytu i nikt się o to nie żarł. Dzisiaj mimo wszystko to jeszcze nie możliwe.

---

Paskievicz napisał(a):

druga sprawa - słyszałem że Peter akurat swoje dziecko ochrzcił 8) właśnie "dla spokoju" :lol: sprawa trzecia - Nergal wielokrotnie podkreślał, że szatan jest cool i bardzo go ta sylwetka rajcuje 8)

Peter ochrzcił swoje dziecko bo tak wypadało - fakt , ale na religie posłał je żeby dokonało samo wyboru .
A co do Nergala , nie uważam że wielce podkreśla iż szatan jest cool .

---

Paskievicz napisał(a):

po pierwsze owa partia ma być związana z radiem maryja czyli niewiele mieć ma wspólnego z kościołem kat. 8) druga sprawa - słyszałem że Peter akurat swoje dziecko ochrzcił 8) właśnie "dla spokoju" :lol: sprawa trzecia - Nergal wielokrotnie podkreślał, że szatan jest cool i bardzo go ta sylwetka rajcuje 8) i na koniec - o słowianach akurat gówno wiemy...

Szatan może i nie jest cool ale ma fajniejszą muzykę :twisted: :twisted:

---

Dum Deus calculat, mundus fit.

Już kiedyś wrzuciłam ten link, ale w tym wątku jest dla niego dobre miejsce:
http://wideo.gazeta.pl/wideo/0,0,4842327.html
Adam w krótkim wywiadzie z 7.01.2008 opowiada romantyczną historię Szatana :D

Xardas_Czarny napisał(a):

(...)A tak na marginesie to lepiej byłoby gdyby każda wiara (bądź jej brak) miała prawo bytu i nikt się o to nie żarł. Dzisiaj mimo wszystko to jeszcze nie możliwe.

Świetna wypowiedź... do takiej wolności i tolerancji niestety bardzo trudno dojrzeć.

---

... myślę nad problemem tym, czy można być bez duszy złym ...

Xardas_Czarny napisał(a):

O Słowianach nie wiemy wszystkiego, ale napewno nie jest tak, że nie wiemy nic.

wiemy bardzo mało, za to dużo spekulujemy 8)

---

Paskievicz napisał(a):

druga sprawa - słyszałem że Peter akurat swoje dziecko ochrzcił 8) właśnie "dla spokoju" :lol:

ja go w sumie rozumiem, jestem osobą nie ochrzczoną, nigdy nie uczęszczałam na religie i wiem jakie to ma skutki w Polskiej szkole... ale ja sobie dałam radę i czuję się przez to silniejsza i wiem że ludzie mi najbliżsi nie patrzą na to w co ja wierze (w sensie religii) tylko są ze mną dla mojej osoby...

Paskievicz napisał(a):

sprawa trzecia - Nergal wielokrotnie podkreślał, że szatan jest cool i bardzo go ta sylwetka rajcuje 8)

ale to czysty marketing!!! uważam że tzw "metale" z podstawówek i gimnazjów patrzą przez to na niego jak na bóstwo i kupują: koszulki, płyty i gadżety - na tym ON zarabia...

w sumie to ta sprawa jest całkiem niezła zapłaci za zniszczenie książeczki, a zwróci mu się potrójnie za rozgłos

---

si vis amari, ama

Jedna rzecz to jak patrzą dzieci z gimnazjum - ale powiem wprost, to co te dzieci myślą się nie liczy. Druga sprawa to to, że Nergal naprawdę tak odbiera postać szatana. Tak jak nauczyciele od polskiego odbierają pewne postacie z powieści czy wierszy i się nimi fascynują. Każdy może czymś się fascynować. Nie widzę w tym marketingu ponieważ byłoby to niepoważne. Jeśli ktoś oglądał jego występ u wojewódzkiego to pamięta to co mówił o tzw. "dwóch pokojach" z czym ja się zgodzę, sam podważam wiele rzeczy w społeczeństwie. Ale pytanie w takim razie jest inne: czy na Behemotha przychodzą tylko dzieci w wieku 15 lat? Nie ma ludzi starszych? Bez przesady. Myślę, że jego słowa należy odbierać symbolicznie, a nie brać wszystkiego mocno na poważnie. W końcu chodzi tylko o głupotę jaka dzieje się w tym kraju, o brak prawdziwej wolności. Może nie powinno się tu stawiać postaci szatana bo nie każdy musi to pojąć, możnaby ująć pewne kwestie w inny sposób, ale myślę, że wiadomo o co chodzi. A że Nergal czasem jest dużym dzieckiem no to cóż.. przynajmniej się nie nudzi

---

Paskievicz napisał(a):

sprawa trzecia - Nergal wielokrotnie podkreślał, że szatan jest cool i bardzo go ta sylwetka rajcuje 8) .

Widzisz, a ja pamietam jeszcze poczatki Behemota, jak małoletni kolega Adaś Darski jeszcze nie fascynowal sie "szmatanem" tylko slowianskimi bostwami i uwazal ze to one sa cool i go rajcuja. I tak sie rajcował, ze az dostal wpr..ol od naszych poznanskich kolegow z kregow NS black metalu i folku (zrobili mu wjazd na chate i oklep w domu). Podzialalo to terapeutycznie. Od tego czasu Behemot nie ma co szukac wsrod osob z kregow powiedzmy pro slowianskich, a kolega Darski robi szmal na lomocie dla uposledzonych malolatow (uposledzonych estetycznie i muzycznie), he he..

---

RuczajDJ napisał(a):

a kolega Darski robi szmal na lomocie dla uposledzonych malolatow (uposledzonych estetycznie i muzycznie), he he..

Dobrze wiedziec Ruczaju, co myslisz o mnie i wielu innych, ktorzy przychodza na koncerty Behemotha... popisales sie kolego, nie ma co...

P.S. O kazdym muzyku mozna powiedziec to samo, w koncu z tego zyja... A pieprzenie o robieniu szmalu (ewentualnie o "komercji"), wg mnie wynika tylko z jakiejs glupiej ludzkiej zawisci o to, ze jednemu sie powiodlo, drugiemu mniej, albo wcale...i tyle w tym temacie...

---

RuczajDJ napisał(a):

I tak sie rajcował, ze az dostal wpr..ol od naszych poznanskich kolegow z kregow NS black metalu i folku (zrobili mu wjazd na chate i oklep w domu).

"Pozazdrościć" mentalności przeciętnego dresa. Gratuluję prymitywizmu.

Isaac Asimov napisał(a):

Przemoc to ostateczność, do której uciekają się tylko nieudolni.

A co samego Adasia podpisuję się pod ostatnią wypowiedzią Xardasa. Nic dodać nic ująć. :)

---

dr_Faustus napisał(a):

[quote:a1e67a542f="RuczajDJ"] a kolega Darski robi szmal na lomocie dla uposledzonych malolatow (uposledzonych estetycznie i muzycznie), he he..

Dobrze wiedziec Ruczaju, co myslisz o mnie i wielu innych, ktorzy przychodza na koncerty Behemotha... popisales sie kolego, nie ma co...

[/quote:a1e67a542f]

Przestan sie mazać, to nic personalnego do behemota - mi tak samo "lezy" kazdy lomot blackmetalowy (i okolica). To tak apropos uposledzenia muzycznego. A uposledzenie estetyczne? Cala otoczka, te pretensjonalne zdjecia (matko boska!), grafiki, malowanie ryja, kretynskie pozy itd itd.
Publiczne zbeszczeszczenie Biblii tez jest godne umyslowosci dziecka. Po co?
Nie wiem, co trzeba miec w bańce zeby to traktowac powaznie, he he
Rozumiem ze jak ktos ma 17 lat to moze sie ekscytowac takimi ekscesami pozamuzycznymi, trudno.. Ale dojrzali ludzie? :D

Cytat:

"Pozazdrościć" mentalności przeciętnego dresa. Gratuluję prymitywizmu.

No... tez tak mysle. Tak samo jak beszczeszczenie Biblii, uwazanej za swieta ksiege przez iles tam miliardow ludzi.

---

RuczajDJ napisał(a):

Biblii, uwazanej za swieta ksiege przez iles tam miliardow ludzi.

nieno z tymi miliardami to chyba przesada 8)

---

Paskievicz napisał(a):

[quote:552c3bc57d="RuczajDJ"] Biblii, uwazanej za swieta ksiege przez iles tam miliardow ludzi.

nieno z tymi miliardami to chyba przesada 8)[/quote:552c3bc57d]

No 2,1 miliarda ludzi na swiecie to chrzescijanie, tak sie szacuje... 1,2 miliarda islam, 828 milionow hindu, 364 miliny buddystow.

---

RuczajDJ napisał(a):

Cytat: "Pozazdrościć" mentalności przeciętnego dresa. Gratuluję prymitywizmu. No... tez tak mysle. Tak samo jak beszczeszczenie Biblii, uwazanej za swieta ksiege przez iles tam miliardow ludzi.

Za wyjątkiem tego, że zniszczenie biblii nikomu krzywdy nie wyrządziło (pomijając przerośnięte ego części chrześcijan), a brutalne pobicie zdecydowanie tak.

---

Nadrin napisał(a):

]Za wyjątkiem tego, że zniszczenie biblii nikomu krzywdy nie wyrządziło (pomijając przerośnięte ego części chrześcijan), a brutalne pobicie zdecydowanie tak.

Racja, ja nie przecze. Oba czyny godne kretynow.

---

RuczajDJ napisał(a):

Przestan sie mazać, to nic personalnego do behemota - mi tak samo "lezy" kazdy lomot blackmetalowy (i okolica). To tak apropos uposledzenia muzycznego. A uposledzenie estetyczne? Cala otoczka, te pretensjonalne zdjecia (matko boska!), grafiki, malowanie ryja, kretynskie pozy itd itd. Publiczne zbeszczeszczenie Biblii tez jest godne umyslowosci dziecka. Po co? Nie wiem, co trzeba miec w bańce zeby to traktowac powaznie, he he Rozumiem ze jak ktos ma 17 lat to moze sie ekscytowac takimi ekscesami pozamuzycznymi, trudno.. Ale dojrzali ludzie? :D

Faktycznie, przez ten placz make-up mi sie rozmazal :wink: Ale wracajac do sedna sprawy wydaje mi sie, ze uogolniles zbytnio. Tobie łomot blackmetalowy nie pasuje, mi nie pasuje lomot spod znaku Hocico, kto inny wrzuci oba te nurty w jeden worek i przywiesi jakas tam swoja wlasna metke. Trudno, zebysmy sie wszyscy we wszystkim zgadzali. Jesli chodzi o uposledzenie muzyczne i estetyczne rownie dobrze mozna doszukiwac sie go w tworczosci bandow wywodzacych sie z innych "galezi", ale po co wogole zaczynac? Ja wcale nie poczuje sie lepiej gdy Ci powiem Ruczaju, ze przykladowo Suicide Commando to uposledzenie podobnie jak i jego fani. Jaki w tym sens? Wiadomo, ze rozni ludzie przychodza na koncerty, rowniez ci "uposledzeni", ale ktos taki jak Ty raczej nie powinien dokonywac oceny wszystkich po tak marnej "probce". :wink:
Poza tym wyglad sceniczny zawsze byl i bedzie, kazdy z artystow jakos tam siebie probuje wyrazic, a czy to beda pretensjonalne pozy i malowanie ryja, czy bieganie po scenie w lateksowych ciuszkach, czy wskakiwanie w damskie fatalaszki, dla mnie pozostanie tylko jakas tam forma ekspresji. Pije do tego uposledzenia bo uogolniajac, wpisales mnie pod jeden mianownik z owa "marna probka" oraz ludzmi, ktorzy inaczej odbieraja muzyke niz ja, czy moi znajomi.
A tak poza tym to nic personalnego :wink:

Pozdrawiam

---